Альона попова громадський діяч особисте життя. Альона Попова, громадський діяч, засновник фонду відкритих проектів. Історія успіху Олени Попової
На ній сукня-футляр та туфлі на шпильках. На книжковому стелажі багато всякого та цікавого, наприклад, медичні пляшечки для ін'єкцій «Сльози Путіна. Чудотворні». Як свідчить етикетка, ці «сльози ефективні при нежиті, запорі, геморої, низькій зарплаті, клімаксі у жінок, корупції всіх видів. Все працює гарантія 146%»
Як свідчить етикетка, ці «сльози ефективні при нежиті, запорі, геморої, низькій зарплаті, клімаксі у жінок, корупції всіх видів. Все працює — гарантія 146%» (саме така цифра явки виборців щодо виборів до Держдуми з'явилася в ніч підбиття підсумків на телеекранах країни). Ці ємності зі «сльозами» та іншою креативною протестною атрибутикою громадянський активіст, кандидат у депутати нинішньої Держдуми, волонтер та бізнес-вумен Олена Попова разом зі своїми соратниками роздає всім охочим, хто приходить на мітинги опозиції.
- Олено, ви - засновник бренду «АlenaPopovа.ru», Що він означає?
— Це батьки започаткували бренд. Це бренд, що відноситься до великої кількості проектів, які я підтримую чи розвиваю. Не обов'язково я керівник цих проектів. Я сказала: я - відчинені ворота, заходьте! Якщо у вас цікавий проект, якщо він підходить мені за сферою моєї діяльності: жіноче, соціальне підприємництво, загальнополітична активність, якою я дотримуюся, не суперечить моїм поглядам, я готова розповідати про вас. Якщо вам потрібне моє ім'я, то я готова поставити своє ім'я.
— Ваше ім'я, що дає?
— Моє ім'я людям, які приходять до мене з високих технологій, дає певну впізнаваність. Я не скажу, що супермегаширокий, тому що я не Марк Цукерберг, але в цій ніші це дає їм б оцитування, згадуваність, і я їм відразу починаю давати контакти.
— А чи давно у вас є таке ім'я, яке для інших може бути корисним?
— Ні, нещодавно, тільки з 2009 року почала активно цим займатися. Те саме в мене в політиці зараз відбувається. Ось від цього й питання Кашина (спецкор «Ъ»). Є.М.): «Хто така Альона Попова?» Він поставив його у «Твіттері», і це мене за один день вивело до топу «Твіттера». Це був піар на негативі, бо, природно, була купа негативу на мою адресу.
— У зв'язку із чим Кашин вирішив поставити це питання?
— Я, до речі, вже не пам'ятаю, чому була причина. Я пам'ятаю, що я їхала на конференцію за кермом машини з Москви в Пітер, і мені почали приходити на стільниковий телефон згадки, він почав гудіти безперервно. Я думаю: Що таке відбувається?
— А у вас повідомлення на мобільний телефон надходять, коли вас десь згадують в інтернеті?
— Так, якщо мене десь згадують, мені приходить так звана алерта, тобто оповіщення. Прямо пишуть: «Вас згадали…»
— А навіщо вам це?
— Я завжди аналізую вплив своїх слів чи вчинків на те, що реально зі мною відбувається. І я дивлюся медіалогію, тобто я дивлюсь рівень позитиву-негативу щодо сказаного.
— В інших лідерів опозиції теж стоїть таке розсилання?
— У багатьох стоїть.
Я - «дах»
— У вас на сайті написано, що ви бізнес-ангел. Для кого ви ангел?
— Це коли ти можеш дати кілька своїх рублів людині в його проект, в ідею.
— У вас так багато грошей, що можете вкладатися?
— Це небагато грошей. Щоб закінчити якийсь проект, треба, скажімо, 100 тисяч рублів. Так, я маю такі гроші, і мені подобається їх віддавати. Якщо ти успішний, у мене така філософія, ти обов'язково маєш віддавати, обов'язково маєш ділитися цим успіхом.
— Тобто ви можете тепер бути дахом?
— Можна сказати саме так, лише для певного рівня. Наприклад, я запустила у себе в блозі проект «Нові особи», тому що весь цей «іконостас», які виступають на мітингах, він мені дивний. Є молоді, активні, вони багато роблять, про них ніхто не знає. І я хлопцям сказала: «Приходьте, я просто розповім про вас. Є у мене 100 тисяч у соціальних мережах, у різних акаунтах, нехай вони про вас дізнаються, 100 тисяч — це супер для вас!
— А за рахунок чого ви стали відомою, Олено?
— Я прийшла до IT-сфери і стала першою дівчиною, яка зайнялася таким дивним явищем, як електронний уряд. Скрізь є, а ми не маємо. Я цим зайнялася. І мені було легко, і взагалі все вийшло. У мене була давно ідея «Відкритої Думи». Я дратуюсь від того, що наш парламент як склеп: він і зовні, як склеп закритий, і внутрішньо — незрозуміло, що там відбувається. А це наша представницька влада, я за них сплачую свої податки. Наразі мовлення періодично дивляться від 20 осіб до 90 тисяч, залежно від того, що відбувається. Але «Відкрита Дума» — це чудова річ, ми ж через кабінет Іллі Пономарьова це робимо.
— А що означає «через кабінет Іллі Пономарьова»?
— Це означає, що ми беремо канал, який у нього в кабінеті. Вони цей внутрішній думський канал поширений всю Думу і є, відповідно, у кабінеті кожного депутата.
— А скільки обійшлася бюджету «OpenДума»?
— Це дуже кумедна сума. Сам сайт коштував, напевно, 150 доларів.
— А Дума швидко погодилася на цюOpenДуму»?
— Ні. Вони намагаються взагалі не звертати на це уваги. Вони вдають, що трансляції не відбувається, більше того, мені здається, вони вдають, що й офіційна трансляція не відбувається.
Я буду прем'єр-міністром
— Ви поставили собі за мету стати протягом п'яти років першою жінкою прем'єр-міністром Росії.
— Так, я думала, що це можна буде зробити протягом п'яти років. Моя інтуїція мені говорила, і хід історії нагадував, що це може бути. Зараз я думаю, що, виходячи з аналітики останніх подій, 100% — це не п'ять, а, навпаки, п'ять-десять.
— Чому ви змінили тимчасовий відрізок?
— Прем'єр-міністр — це не скоринка, не призначення, це управління завданнями. Зараз держава займатиметься протекціонізмом, зберігатиме внутрішню економіку, незважаючи на вступ до СОТ, бо зараз почне руйнуватися місцевий бізнес. І щоб його зберігати, потрібен імідж дуже серйозного управлінця, якому довіряють.
— Медведєв – це не той рівень?
— Я думаю, що Медведєв – це просто не той імідж. Думаю, це буде людина, яка вже перебуває в держапараті, щоб вона транслювала в кризовий етап думку, що «я є стабільністю». Це те, проти чого насправді ми боремося.
— А через 10 років, які будуть умови, за яких ви можете стати прем'єр-міністром?
— У період 5-10 років економіка повинна буде дуже змінитися, більшу кількість соціальних управлінських ролей повинні будуть отримувати жінки просто з економічних і соціальних причин. Це якраз за такий період і станеться.
— А ви за якого президента бачите себе прем'єром?
— Я хотіла б за парламентської республіки.
— А за президента Путіна ви могли б стати прем'єр-міністром?
— Я собі намагаюся зрозуміти, яка в нього стратегія. У мене не сформовано до нього жодного відношення, крім того, що я припускаю, що у владі всі розумні спочатку, я не припускаю, що скрізь тупі виродки.
— Ви маєте таку фразу: «Я впевнена, що нам треба відповісти на запитання: а хто, якщо не Путін?» Ви можете відповісти на нього?
- Можу. По-перше, треба прибрати суперпрезидентську республіку. Зробити парламентську республіку. На мій погляд, треба зробити киргизький сценарій: по-хорошому без кровопролиття поставити президента перехідного періоду. Періодично зараз кажуть, що це буде Кудрін.
— А куди ви подінете Путіна?
— Якби був шанс провести переговори, то вони могли б йти так, що не чіпають його, його родину тощо. Те саме, що, умовно кажучи, він зробив Єльцину.
— А навіщо це Путіну? Він чудово себе, на мою думку, почуває.
— Наразі відбувається нагнітання сюрреалістичних речей навколо цієї влади, а ніхто його голосу не чує. Політ зі стерхами або виклик Маші Гессен з розмовами про «Навколо світу» — якщо все проаналізувати, картинка створюється сюрреалістичною. Або він живе у своєму сюрреалістичному світі, або цей світ виник тому, що він утомився від влади. Не треба було брати ці зобов'язання, вони давлять. Але видно, що хоче ввійти в історію. Причому увійти в історію саме з погляду, що історія має проаналізувати все і сказати, що цей шлях був вірним.
— Вам не казали, що ваш політичний стиль та амбіції прем'єр-міністерські дуже схожі з Юлією Тимошенко?
— Говорили. Багато хто говорить. І за типажем, мені кажуть, що я на неї схожа. Я вивчала, звісно, Тимошенко, і мені дуже цікаво, чому вона у цьому процесі, чому саме Тимошенко? Це для мене зараз таке приємне порівняння, незважаючи на те, що вона сидить у в'язниці і це поганий стратегічний перебіг. Тобто не можна мріяти про те, щоб бути схожим на людину, яка здійснила десь велику помилку.
— А ваші амбіції прем'єр-міністерські є реальними?
— Вони дуже концептуальні для мене. Вони реалізовані через те, що я працездатна і результативна людина.
— Добре. А створити, наприклад, свою партію ви не хочете?
— Я міркую з погляду логіки. У мене немає зараз тієї політичної ваги, яка допоможе мені створити свою партію.
— Але прем'єр-міністром ви будете, я так розумію?
— Я не сумніваюся. Прем'єр-міністр – це людина, яка керує завданнями. Якщо я так само діятиму, як я зараз дію, то я не сумніваюся, тому що я не дію в рамках: «Я хочу зірку з неба».
— А чому ви хочете стати саме прем'єр-міністром, а не президентом?
— Тому що президент — це людина, яка є особою, а прем'єр-міністр — це людина, яка виконує завдання. Мені так комфортніше.
— А чому бути обличчям не хочете?
— Логічніше спочатку виконувати завдання, а потім, якщо буде така можливість, набувши досвіду, розраховувати, що ти будеш обличчям.
— Тобто ви не виключаєте для себе, що колись ви балотуватиметеся в президенти?
— Я поки що взагалі нічого не виключаю з урахуванням того, що мені вже другий тиждень кажуть, що я в оперативній розробці. Люди з опозиції говорять та з влади говорять. З усіх боків. Причому вони це так співчутливо, опускаючи голову.
Я - в оперативній розробці
— А в розробці це як? За вами стежать?
— Мені кажуть так: зовнішня реклама, прослуховування, причому тотальна, і за машиною спостереження, проникнення в приміщення…
— Ви це відчуваєте?
— Я відчуваю, що у мене справді дуже швидко сідає батарея на телефоні. Деякі товариші кажуть, що це тому, що справді прослуховують.
— У мене теж дуже швидко почала сідати батарейка останнім часом, я думала, що це через старість телефону…
— Ну, всі журналісти офіційно прослуховуються, тож… Ні, я не маю параної. Все нормально.
— А чому коли слухають, сідає швидко батарейка? Вони за рахунок вашої батареї слухають, чи що?
— Кажуть, звісно, витрата енергії, бо ловить додаткові канали.
— А у зв'язку з чим ви у розробці?
— Мені кажуть, що це пов'язано із тим, що Гудкова позбавили мандата. Наразі позбавлятимуть Пономарьова мандата. А оскільки я наступна в списку Новосибірську на отримання мандата, то все це і відбувається.
— Вже вирішено питання, що Пономарьова позбавлять мандата?
- А я не знаю. Дуже багато чуток. Усі в цю гру грають, підлаштовуються, і їм все подобається: купа чуток тут, купа чуток тут… І люди починають вірити у ці чутки. Я чуткам не вірю. Аналітика, тобто об'єктивні дані, каже наступне: неможливо позбавити поспіль мандатів опальних депутатів, бо тоді знову ж таки ти дуже сильно концентруєш, збираєш той протест, який зараз трішки розвіявся.
Я міркую, як дівчинка у пісочниці
— Позбавили Гудкова мандата, позбавлять Пономарьова, та й що? Більшості людей це барабаном.
— Людям, щоправда, барабаном, бо люди жити хочуть. Я міркую, як дівчинка в пісочниці, — вся концентрація сил у Москві, а всі, як відомо, революції трапляються у центрі. Тоді відбувається розкол еліт. А на тлі позбавлення мандатів відбувається якраз розкол еліт, тому що на народі це ніяк не відбивається, а на елітах відбивається.
— Скільки депутатів мають позбавити мандатів, щоб відбувся розкол еліт? Поки що він не трапився. Навіть натяку немає.
— Ні, натяк є. Я була у Думі якраз у момент обговорення позбавлення мандата Гудкова. Виходили дуже багато депутатів «Єдиної Росії», говорили, що ми не хочемо брати цей гріх на душу, було зрозуміло, що вони перебувають у стані, близькому до істерії: що за свавілля відбувається! Вони це все розуміють.
— Можна не брати участь у цьому свавіллі. Людина завжди має вибір.
— Це страх. Щоб не брати участь у свавіллі, треба не боятися здати мандат, треба не боятися вийти і сказати те, що думаєш. Треба вийти із системи. А система створювалася 12 років, із неї вийти дуже важко. Із неї неможливо вийти. Ось я вважаю, що я людина абсолютно безстрашна.
— Якщо Пономарьова позбавлять депутатського мандата, чи ви візьмете цей мандат?
— Це для мене дуже велике питання, але поки цього не сталося, я не можу ухвалити рішення.
Я та Кримськ
— Навіщо вам взагалі це волонтерство потрібне? Адже напевно для вас це якісь фінансові втрати, ви в цей час не можете займатися своїми проектами, які дають вам гроші?
— Так, але для мене це органічно. На щастя, після Кримська я зрозуміла, що мені подобається цим займатися. Мені цим займатись комфортно. У мене, наприклад, не викликає шоку мертве тіло. Напевно, це, на жаль, тому що я таки жінка…
Маса людей після Кримська зібралася і вирішила, що треба формувати рух. Називається «Громадянський корпус» – це волонтерська чергова мережа. Цей рух має чотири завдання: це моніторинг надзвичайної ситуації до її здійснення; це кризова карта Росії, де є деякі громадянські активісти; це формування матеріально-технічної бази та формування інформаційно-аналітичного ресурсу, який збирає заявки від потенційних волонтерів. Крім того, ми домовилися з «Россоюзспасом» та ще з низкою організацій, що всі бажаючі проходять курси першої допомоги. Я попросила включити мене до Громадської ради МНС. Плюс ще МНС за волонтерство у Кримську мені видало грамоту і підписав її міністр Пучков.
— І що ви з нею робитимете, з цією грамотою?
— Нічого не робитиму, я навіть не пішла її отримувати. Я сказала, що ця грамота має бути для всіх, а не тільки для мене однією. Але історія така, що якщо тобі міністр уже грамоту підписав, то постає питання: чому тебе не можна включити до ради при міністерстві, якщо міністр визнав, що ти — експерт?
— Він вас не включив?
— Поки немає.
Я та опозиція
— Олено, а що вам відповідали лідери опозиції, коли ви їм висунули претензії, що вони не поїхали до Кримська?
— Дуже багато людей публічно відповіли, що я їх особисто цією заявою образила, що взагалі хто ти така, що ми не будемо дуже довго за тобою нудьгувати. Але я не скажу, що це було зовсім — повіситись. Мене вбило таке: коли вони почали писати, що допомагали грошима. Що, мовляв, тепер брати лопати та йти латати дірки влади?
— А хтось конкретно з лідерів опозиції дав багато грошей?
— Пономарьов тримав гаманець і теж переказував гроші. Кажуть, Навальний переказував гроші. Собчак збирала гроші на аукціоні. Яшин привозив, як то кажуть, сам приїжджав на оглядову, пакував гуманітарний вантаж.
— Я зараз згадала, адже лідери опозиції їздили до Астрахані підтримати Шеїна. І їх показували всюди. Чому вони до Кримська не поїхали? Бо там, гадаю, брудно, там некомфортно…
— Я не маю відповіді на це запитання. У мене є купа точок зору, що люди вважали за неможливе втручатись, тому що їх звинуватить у «піарі на крові», у них впаде рейтинг. Або порахували, що туди не треба їхати, бо простіше бути обличчям цього процесу у зовнішньому світі. Слово «опозиція» для мене після Кримська втратило свою суть, я сказала, що є люди, які готові робити, і люди, які готові говорити.
— Тобто виходить, що наші нинішні лідери опозиції готові лише говорити.
— Ми через це дуже сильно з ними з усіма сперечаємось. Наразі готові говорити розуміють, що треба займатися конкретними речами.
— А що вони запропонували нового? Що запропонував Навальний, що запропонував Удальцов, що запропонував Гудков? Що?
— Навальний… У мене до Льоші певне ставлення. З низки причин я вважаю ініціативу щодо виборів до Координаційної ради лише метою легітимізації Льоші, тому я не беру участі у цьому процесі, не хочу бути статистом на весіллі головного героя…
— А чому ви так вважаєте? Там, на мою думку, 216 заявок. Люди не розуміють, що вони статисти Навального, як і статистами були ті, хто пішов на вибори з Путіним?!
— Так, є схожість у процесах. Є велике бажання нарешті об'єднатися, набути якоїсь легітимності… Це слово «легітимізація» мене вже дістало. Легітимізація, щоб тебе обрали, щоб показувати, що я маю тут право бути. Я вважаю, що всі зусилля треба було спрямувати на підтримку муніципальних виборів 14 жовтня. А після виборів, напевно, треба було б створити якийсь об'єднуючий орган, але маючи деякі важелі впливу через муніципалітети. Зараз вся активність витрачається на те, щоб придбати собі політичний флер, якийсь поріг рейтингу, щоб тебе засвітили в певних соцопитуваннях «Левади», опитуваннях ВЦВГД. Дуже багатьом людям це дає впевненість у тому, що вони справді лідери певної цільової аудиторії.
— Добре, буде, припустимо, якийсь високий рейтинг у Гудкова, Навального. Але далі його треба тримати, підвищувати. А за рахунок чого?
— Мені здається, там таких думок зараз: підвищувати не підвищувати, ні. Є думка: закріпитись у певних ролях. Ти – лідер такої аудиторії, такого протесту, ти – лідер ось такий, ви всі разом сидите, про вас пишуть ЗМІ.
— Є ще одна ваша фраза: «Комусь вдається піаритися та набирати очки на обшуках та затриманнях, але нікому ще не вдається стати новою конструктивною особою протесту». Тобто ви вважаєте, що затримання та обшуки – це піар?
— Так звичайно. Дуже сильний. У нас взагалі практично всі нові «зірки», особи — це люди, яких переслідують, або яких побили, або яких посадили.
Зараз є якийсь тренд — тренд звучить так, його сконцентровано озвучила Ольга Романова: «Той, хто не сидів, того не можна вважати нормальною людиною».
Я - неофіт
— Складається таке враження, що лідери опозиції думають винятково про свій піар.
— Я, чесно кажучи, взагалі не знаю, про що здебільшого думають лідери опозиції, бо я їх у цьому самому звинувачую. Але мене правильно абсолютно зустрічно звинувачують у тому, що я не маю бути моралізатором, бо хто я така, щоб судити про них про всіх. Вони дуже давно у цій боротьбі, а я — ось така «фіфа з бантом» — з'явилася і всіх вчу жити. Мене дуже багато хто називає неофітом. Це людина новонавернена, яка прийшла в цей протест.
— А, власне, старожили хто з них?
— Ну, політичною діяльністю займаються всі дуже довго, років із десять. Пономарьов, Гудков-старший давно у політиці. Каспаров, Нємцов, Удальцов давно. Те, що про них мало говорили, це не означає, що вони не є політиками. Яшин – з дитинства у політиці.
— Розумієте, можна довго бути «комсомольцем», але це не означає бути зрілим політиком.
— А я не говорю, що вони зрілі політики, я говорю, що вони давно в політиці.
— Тобто ви їх дратуєте?
— Я думаю, що я дуже багатьох дратую.
— Вони вас виживають із цього протестного руху?
— На мою думку, немає такої історії — виживати. Я для багатьох із них є якимось концентрованим незрозумілим чимось.
— На сторінці Вікіпедії написано: «Стаття «Попова Олена Володимирівна» пропонується видалити». Що скажете на це?
— Ця стаття у Вікіпедії була ініційована низкою людей, яких я взагалі не знала, коли вони почали це робити. І потім вони повідомили мені, що видаляють статтю. Я написала групі розробників, що, хлопці, скажіть мені правила, якими відбувається видалення. І мені сказали, що «поки ви незначні для країни, поки ви взагалі нічого особливого не зробили. Чому це ви маєте бути у Вікіпедії? Хто ви взагалі така?». З цього погляду вони мають рацію. З іншого боку, я знаю всі коментарі до цієї статті, бо мені хлопці час від часу пишуть: «Олено, ну як так? Тобі на мітингу омоновці зламали руку — це підстава, щоб занести до Вікіпедії». Я кажу: «Хлопців, мабуть, не є підставою. Підстава занести у велику енциклопедію – коли ти відкрив біном Ньютона. Коли ти другу космічну швидкість винайшов. Або ще щось. Це так, напевно». Це, мені здається, добре навіть, що ця стаття — поки що видалення. Це маячок такий - що справді треба більше робити конкретних справ!
— У моєму розумінні Вікіпедія — це взагалі повна нісенітниця, це ніяка не енциклопедія, а просто будь-яка людина може написати все, що їй завгодно, що їй спаде на думку, це збирання пліток.
— Мені здається, Вікіпедія — чудовий проект.
Я буду космонавтом
— У мене є мрія полетіти до космосу. Я впевнена, що полечу, тому що я в дитинстві була в гуртку космонавтики. І ще в дитинстві я їздила в Артек і була дико вражена там музеєм космонавтики. І туди приїхав тренер космонавтів. Ми проходили там центрифугу… Мені було 10 років. І я пам'ятаю, що я запитала ту людину: «Хто такий космонавт? Що потрібно, щоб стати космонавтом? Він каже: «Та будь-яка людина». Але мене здоров'ям не взяли в загін космонавтики.
— Ви хочете полетіти в космос як турист?
— Так.
— Говорять, що це дуже дорого.
— Говорять, що це буде дешево. Я не хочу полетіти завтра. Мені взагалі всі обіцяли до 35 років. Залишилося дуже мало часу.
— Тобто до того, як стати прем'єр-міністром, ви злітаєте у космос?
— Думаю, що це не взаємопов'язані завдання, це моя мрія.
— А на скільки днів ви збираєтесь туди летіти?
— У мене була мрія полетіти, просто подивитися. Коли був цей літак "Геофізик", російський винахід, я хотіла просто в стратосферу. Я хотіла відчути, що таке невагомість. Відповідно, це три години польоту. Потім я була в обсерваторії. Мені розповідали про те, як влаштований Місяць, чому він так влаштований і т.д. Мені захотілося полетіти, щоб подивитися на Місяць.
— А на Місяць полетіти хочете?
— Об'єктивно на Місяць, мабуть, немає. Я хочу саме у космос.
— А з опозиції ще хтось хоче до космосу?
— Я думаю, вони всі складуться, щоб я полетіла в космос!
— І не повернулися.
— І якомога раніше відлетіла.
Продовжуємо репрезентувати нашим читачам кандидатів на зміну Сергію Собянину, претендентів на крісло мера Москви. Псевдоопозиціонер, не зумівши сам подолати обставини (скинути баласт зарубіжних активів для відповідності російському законодавству) - висунув на потенційний містоуряд. Олену Попову. Чим же таким відома Олена Попова?
Олена Попова – друг і соратник депутата Пономарьова
Олена Попова- громадський діяч, засновник Фонду відкритих проектів. 15 вересня Олена Поповавиступила на мітингу Марш мільйонів. Моя позиція завжди звучала так: я не виступаю на мітингах, бо мені нема чого сказати. Зараз є. Тема: волонтерство. Я не хотіла і не перетворила цю тему на політичну. Основна думка була така: годі ділити суспільство, ми разом: ми як волонтери не опозиція і не обрана влада. Ми - люди зі своєю людською та громадянською позицією. Мені дуже хотілося, щоб Кримськ не забували, доки там не відновиться нормальне життя, і щоб Кримськ повторився. Але вийшла я туди з величезною подякою і сказати всім: дякую. Так, це зайняло 1,5 хвилини. Усі питали потім, чому так мало, чому я не розповіла "фактуру", тобто історії людей. Чому я не зробила звіту про роботу волонтерів, змотивувавши цим інших людей. Насамперед тому, що Кримськ не на мітингах, а в Кримську. А на мітингах – не звіти, а саме слогани та заклики. І тому я не виступаю на мітингах, але не могла не сказати. Дякую всім, хто був з нами і хто допомагав. Це набагато важливіше за будь-які слогани.
Олена, бачив і чув Ваш виступ. Все правильно! В умовах, коли держави немає, допомога людям може виходити тільки від волонтерів. Найчастіше, більше людині сподіватися нема на кого. Ви молодці! бути людиною.
хочеш принести користь суспільству... йди прибери вулицю або вимий свій під'їзд!
Люди в Кримську хочуть, щоб держава допомогла відновити власні індивідуальні будинки. А натомість для мешканців Кримська будують панельні багатоквартирні будинки для ущербних родом із ГУЛАГівського СРСР.
Невже не можна освоїти технологію будівництва дешевого індивідуального житла конвеєрним методом, як це було в США після 2-ї світової війни, де її освоїли за методом запропонованим Біллом Левіттом?
Пан Президент Путін шукає Національну Ідею для Росії.
Мрійники. А потягнете земельний податок щомісячно платити? з квартплатою не справляєтеся, а там цифірки більше будуть. Або як завжди все нахаляву за рахунок держави, а як податки платити – кукіль з маслом.
Індивідуалів, на відміну колективу, важче контролювати, пам'ятаючи звідки вийшов нацлідер.
хочеться послати далеко і надовго тих, хто у своїх коментах тут дозволив собі злісну іронію щодо цієї дівчини.
Панове злостивці! Замість того, щоб тут, даруйте, в'якати, на кшталт "залік, піар", самі б до Кримська з'їздили хоча б на день. Якщо вже кілька рядків посту Олени Попової називати "піаром", то я не знаю яке слово підібрати до того, що ми чули всі ті скорботні дні з вуст коханого президента і не менш коханого (місцями) кубанцями губернатора.
А чи знаєте ви, що ці волонтери, що самоорганізувалися, першими з'явилися в Кримську та Баканці? Волонтерські загони, організовані крайовою владою, стали з'їжджатися лише на 4-5-й день.
А чи знаєте ви, що поки що краснодарські чиновники та мнсівці чухали ріпу - їхати чи не їхати? - туди вже прибув загін ростовських МНС? Ближнє світло для ростовчан – 300 верст відмахати, хоча між Краснодаром та Кримськом – лише 80.
Ось така арифметика.
Альона! Не звертайте увагу на цих базіків і клікуш. Ви молодець, і молодці всі, хто був із Вами. Кримчани вас пам'ятають.
Сергій Медведєв: Втретє Кремль штурмує жінка: у 2000 році – Елла Памфілова, у 2004-му – Ірина Хакамада, і ось зараз нудна, буденна течія президентської кампанії в Росії оживила раптово спалахнула шоу-зірка Ксенія Собчак, яка хоче перетворити .
Про те, що таке жінки в російській політиці і, відповідно, в російському суспільстві, і про те, наскільки Ксенія Собчак може хоча б своєю участю у кампанії змінити цю ситуацію, говоримо з нашими сьогоднішніми гостями – це головний редактор видання Wonderzine, і , громадський діяч, співзасновник проекту "W: мережа взаємодопомоги жінок".
Про те, як розвивалася історія жіночих нападів до Кремля, у сюжеті нашого кореспондента Антона Смирнова.
У сучасній Росії жінка не ставала главою держави, але це поки що
Антон Смирнов: У сучасній Росії жінка не ставала главою держави, але це поки що. Спроби участі жінок у політичній боротьбі вже робилися. Першою жінкою, яка балотувалася на пост президента, у 2000 році стала Елла Памфілова, але зазнала поразки. Вже через чотири роки Ірина Хакамада взяла участь у президентських перегонах, але виборець знову віддав перевагу президентові-чоловікові.
У наші дні ми бачимо все більше жінок на керівних постах. Важливі позиції у владі займають саме вони. Голова Центробанку – Ельвіра Набіулліна. Важливі рішення на федеральному рівні ухвалює Валентина Матвієнко. Динаміка світу та економіки сильно змінює розподіл ролей у соціальній сфері, і тепер нікого не здивувати дамою-таксистом.
З іншого боку, багато в чому патріархальне російське суспільство не поспішає за цими змінами. У медіа постійно виникають новини про скандали між феміністками та їхніми супротивниками.
Нещодавно про свій намір балотуватися на пост президента заявила Ксенія Собчак. І хто знає, можливо, вона і стане першою жінкою-президентом.
Сергій Медведєв: Собчак – абстрагуючись від того, чи є вона проектом Кремля, спойлером Навального – це прорив для жінок? Вона розуміє жіночий порядок денний у загальноросійському контексті.
У нас у політиці вкрай мало жінок на керівних посадах: лише 3% у кабінеті міністрів, 14% у Держдумі, три губернатори серед усього губернаторського корпусу. Величезна кількість жінок на муніципальному рівні. Але місцеве самоврядування не входить до структури державної влади. І ми приходимо до того, що жінки у нас сприймаються як обслуговуючий персонал влади, а рішення у владі приймають чоловіки. Звичайно, враховуючи те, що жінки є демографічною більшістю (нас таки 78,5 мільйонів, а чоловіків – 67 мільйонів), у владі ми представлені вкрай мізерно.
У російській політиці вкрай мало жінок на керівних посадах
При цьому ми не вимагаємо більшості у владі. Ми вважаємо: хоча б 50 на 50 (говорячи "ми", я маю на увазі жіночі організації, які виступають за рівне представництво у владі чоловіків та жінок)... Я думаю, що жінок-кандидатів на вищу посаду країни має бути багато, чекаю що це буде не тільки Ксенія Собчак. Я хотіла б бачити кандидата від соціал-демократичного табору, від усіх ідеологічних таборів, які є, включно з ультраконсервативними: нехай це теж буде жінка.
Сергій Медведєв: Поклонська.
Я дуже негативно ставлюся до кандидатури Поклонської саме тому, що я була у царобожників у Середньоуральську, в тому монастирі, який просуває ідею з Миколою II. Я народилася в Єкатеринбурзі, нам з дитинства розповідали про історію нашого краю та садибу Іпатіїв. І ту хвилю екстремізму, яку, на мою думку, спровокували висловлювання Поклонської, просто треба зупиняти. І допускати її до риторики як кандидат у президенти, безумовно, не можна.
Сергій Медведєв: Мені здається, йшлося до номінації Собчак: влада вже досить довго підбирала: Матвієнко, Володін вніс законопроект про рівноправність чоловіків і жінок…
Зрозуміло, що там був якийсь ігровий момент. У всіх нас живе конспіролог. Мені важко сказати, коли саме влада перейнялася жіночою темою. Очевидно, що хтось комусь на хвості доніс, що у світі відбувається ось що: ось західний шоу-бізнес на вухах, ось західні політики думають про права жінок. І хтось розповів це у Кремлі.
Я зібрала добірку фактів, які, можливо, не пов'язані один з одним, але що вже точно вказало мені на деяку можливість появи цієї теми, – на дитячій прямій лінії Володимиру Путіну поставили питання про те, що таке фемінізм. Мене це дуже здивувало, адже у дитячому середовищі ця тема не є настільки поширеною. Дитячі прямі лінії влаштовані за принципом дорослих, зазвичай президент в курсі, які питання йому ставлять, він візує сценарій, і це питання не мало застати його зненацька.
Справді, почали з'являтися різні символи та виступи Валентини Матвієнко, яка час від часу порушує жіночу тему, можливо, навіть від щирого серця, але зараз – інтенсивніше. І справді, Володін, спікер Думи, відкопав свій старий законопроект. Можна було припустити, що ця тема може якось прорватися.
Поява жінки серед кандидатів на серйозну політичну позицію – це завжди добре
Мені здається, що системна поява жінки серед кандидатів на серйозну політичну позицію, як і будь-яку керівну посаду, – це завжди добре, якщо історично ці посади залишалися за чоловіками. Це той випадок, коли останнє, що хочеться робити, це виносити за дужки політичний аспект висування Ксенії Собчак. Мені здається, що це не зовсім правильний політологічний шлях, бо неможливо оцінювати висування того чи іншого кандидата в Росії виключно за ознакою статі. Скоріше, Ксенія Собчак використовуватиме якісь елементи так званого жіночого порядку денного. Якщо її політтехнологи таки вивчать і впишуть ці шматки в її програму, або вона сама шанує західну пресу, вона зможе це використати. Але цілком точно головним при її висуванні був не той факт, що вона жінка. Вона – людина шоу-бізнесового типу, людина-перформанс.
Сергій Медведєв: А чому ви так вважаєте? Мені здається, у Кремлі подумали, що це такий свіжий хід, і це знімає тематику Навального. Зрозуміло, що це інструментально, що у Кремлі не думають про те, щоб просувати феміністський порядок денний.
Коли вибирали іншу людину, не схожу на інших, шукали людину з певним набором критеріїв, можливо, молодшого, зовсім іншого, не політичного в прямому розумінні слова, не з нав'язки в зубах галявини. Можливо, підлога в даному випадку мала значення.
Сергій Медведєв: Олена, а для вас Ксенія Собчак може бути провідницею ідей фемінізму? Ось Маргарет Тетчер працювала, йшла політичними щаблями кар'єри, зубами вигризала собі місце в цьому граніті чоловічого патріархального суспільства. Собчак, на мою думку, всім своїм попереднім життям і діяльністю стверджувала ідеали сексизму. Якщо взяти, скажімо, те, чим був "Дом-2", то це відтворення патріархального суспільства у всій його квітучій складності та простоті: блондинка в шоколаді.
Треба говорити не про фемінізм, а про течії всередині фемінізму. Він різний: є правий, є лівий фемінізм, бодіпозитив. У нас із Ксенією дуже жорсткі ідеологічні розбіжності. І взагалі, Ксенія має ідеологічні розбіжності з фемінізмом з приводу бодіпозитиву. Цей її заклик усім терміново худнути... А ми знаємо нагоду зі стюардесами "Аерофлоту".
Сергій Медведєв: Вона заступилася за "Аерофлот".
Ми не вимагаємо більшості у владі – хоча б 50 на 50
Так, а ми захищали стюардес "Аерофлоту". Я досі вважаю, що вага та професіоналізм – це різні речі, особливо щодо жінки. Це просто неприпустимо використовувати критерій ваги для того, щоб оцінити професіоналізм. Це нонсенс!
Крім того, у Ксенії таки праволіберальний порядок денний. Я думаю, не варто говорити про фемінізм як такий, оскільки вона обстоює цінності саме правого лібералізму. Я не знаю, що думають феміністки правого табору. Я сама на ідеологічному діапазоні лівого табору. Я за рівність, за виведення жінки через межу бідності. У нас у країні 22 мільйони бідних, і 67% – це жінки з дітьми. Мінімальний розмір оплати праці, прожитковий мінімум, базовий дохід – ось речі, про які варто говорити людині з лівого спектру.
Сергій Медведєв: А як її називати? Нині всі кажуть: "поетка, режисерка". Значить, вона має бути "кандидаткою", "президенткою"?
Сергій Медведєв: Тут дуже багато зрушило. Олено, а за останні роки є якийсь зрушення у громадській думці, яка впливає на політику?
Звичайно є. Радянський Союз був достатньо фемінізований у тому сенсі, що жінка – це трудова одиниця. У неї рівні права: право на спадкування, право ділити майно під час розлучення, право подання інтересів самої себе в судових інстанціях, рівна оплата праці, політичні квоти. А потім стався розпад, і в нас ринула консервативна хвиля.
Радянський Союз був достатньо фемінізований: жінка – це трудова одиниця
В останні роки ми бачимо всіх своїх опонентів обличчям до себе. Консерватори лобіюють свій порядок денний: жінка має сидіти вдома, варити борщі, бути мамою. Люди радіють з того, що жінка, йдучи в декрет, не повертається на роботу, тому що її основна функція – бути хранителькою вогнища.
Сергій Медведєв: Цінність борщу як би прирівнюється до цінності дитини.
Але це не лише у нас. Це відома німецька приказка – "Місце жінки у природі".
Насправді тема поваги до людської гідності та рівних прав – це тема вибору, яка фактично відкидається консерваторами. Ось у тебе є функція бути мамою, і якщо ти не вибираєш цю функцію, то ти якась дефективна. Це неповага до вибору, до людської гідності. У нас немає жінок-кандидатів, адже мій вибір таки відноситься, в тому числі, і до репрезентації статі, оскільки жінка набагато адекватніше представляє гендерну повістку.
Зараз ми зі свого флангу теж починаємо об'єднуватись, і це здорово. Ми всі різні, у нас різні погляди на економіку, на включення жінок до політичного порядку. Але в чому ми всі точно впевнені – це рівноправність, рівні можливості, не лише зафіксовані у законодавчих актах, а й на практиці. Якщо там написано, що чоловік і жінка дорівнюють у Трудовому кодексі, значить, і ви, Сергій, і Юля, працюючи на одних посадах у журналістиці, не можете отримувати зарплату з різницею в 30%.
Сергій Медведєв: А хто вирішує, що беруть жінку чи чоловіка, і що жінка отримуватиме на 30% менше? Це прописано у тарифній сітці?
Звичайно, ні. Це така культурна традиція. Є відчуття, що у чоловіка більше фінансових зобов'язань, що він має платити за різними рахунками. Думаю, начальники можуть виходити із цього. Чоловік ніби трохи головніший у цьому сенсі ось у цій умовній тарифній сітці.
Сергій Медведєв: Сидить кадровик. Є два кандидати – чоловік та жінка. Чоловіку пропонується 130 тисяч, а жінці – 100 тисяч за ту саму позицію.
Це не так. Чоловіки добирають свої бонуси преміальними, надбавкою до зарплати, бонусами. Стартова ціна може бути 30 тисяч рублів, а далі ця бонусна складова різко відрізняється.
Консерватори лобіюють свою повістку: жінка має сидіти вдома, варити борщі, бути мамою
Ось я роботодавець, у мене працюють люди. Десять років тому прийшла влаштовуватись дівчина. Я її запитала: "Ви одружені?" - "Ні". - "А плануєте?" - "Ні". Я говорю: "Але дітей плануєте?" Вона сказала: "Так". - "Добре, але тоді мені потрібен час, щоб подумати". Я вам зараз розповідаю про типову історію: жінка на ринку праці.
Я перед нею тоді вибачилася. Прочитала дослідження і зрозуміла, що я категорично не маю рації. Але дуже багато роботодавців роблять так само. Вони вважають, що взяти жінку на роботу - це високоризиковане рішення, яке потім обернеться тим, що вона піде в декрет, а тобі треба буде зберігати за нею місце. Саме тому ми повинні говорити про те, що фемінізм закликає зробити рівні права і чоловікам також, щоб вони могли брати і декретну відпустку, наприклад.
Я у своєму житті наймала різних жінок і, слава богу, мені не спадало на думку ставити такі питання. Мені здавалося, що жінка сама впорається зі своїм відходом, приходом та асиміляцією після декрету. Важливо, що це абсолютно архетипова історія. Вона пов'язана з твоєю впевненістю у собі. Твої зарплатні вимоги пов'язані із впевненістю твого позиціонування. І в цьому сенсі я підозрюю, що певна впевненість у власних силах дозволяє вимагати трохи більшу зарплату, ніж у ситуації, якщо ти розумієш, що тобі можуть надати перевагу менш ризикованому кандидату.
Я завжди працювала в пресі, і в нас питання так не стояло. Неможливо собі уявити, щоб редактор віддав перевагу чоловікові або жінці – це вже зовсім якесь минуле століття. Але я підозрюю, що в інших областях, де ситуація трохи патріархальніша і менш залежна від кваліфікації, така міркування часто зустрічається. Це не вигадана історія. Будь-який роботодавець вам розповість про ці типові жіночі риси, про те, що для цих типів робіт потрібно брати жінку, тому що вона вміє розмовляти ласкаво, а для цих типів – чоловіка, тому що він вміє бути різкішим. Це якесь божевілля! Я не зустрічала чоловіків, які були б менш емоційні, ніж я.
Сергій Медведєв: Це цілком соціально сконструйовані стереотипи? Вони справді працюють у бізнесі у сприйнятті людей? Навіть Яндекс зробив голосового помічника – Алісу. Послуги потенційного клієнта також соціально сконструйовані. Я їду, і мені, наприклад, приємно чути жіночий голос в автомобільному навігаторі.
У вас має бути вибір – Бондарчук чи хтось інший із жіночим голосом.
Сергій Медведєв: У нас є інтерв'ю з директором приватної школи Катериною Чигановою.
Зараз це не досягнення, а даність: ти маєш народити дітей, вийти заміж і при цьому працювати
Катерина Чиганова: Я можу назвати себе бізнес-вуменом, тому що зарплату нам платить наш клієнт. Я працюю з багатьма чоловіками як учні і знаю, що говорити про якийсь ґендерний фактор тут навряд чи доводиться, – скоріше, про якості. У силу, можливо, емансипації, через те, що світ зараз ось так прискорився і запропонував стільки можливостей, жінка грає набагато більше ролей, ніж ще десять років тому. Якщо, припустимо, тоді вважалося чимось особливим, якщо жінка вміла поєднувати сім'ю та роботу, то зараз базовий принцип, що це не досягнення, а даність: ти маєш народити дітей, вийти заміж і при цьому працювати, дуже часто – керувати. Ти маєш організувати певні умови, продовжувати бути конкурентоспроможною на ринку, вміти подавати себе як фахівця.
У світі повністю змішалися ролі. Те, що зараз будь-хто може жити з ким завгодно, і це вже не вдається до анафеми, мені здається, це показник. Дедалі більше жінок почали запроваджувати уряд на різні посади у складі політичних рухів. Вони у нас не такі різношерсті, але "жінка-політик" у Росії не звучить як щось неіснуюче. Ми бачимо багато прикладів, коли керівні посади займають жінки і, на мою думку, цілком успішно, принаймні конкурентно з ними справляються.
"Президент" – одно "чоловік"
Є Росія, а Москва. Ті настрої та думки, які ми бачимо в Москві, зазвичай прямо протилежні тому, що відбувається в регіонах: там люди живуть за своїми законами, зокрема фінансовими. Я не здивуюся, якщо протестні групи населення Москви підтримають будь-яку жінку-кандидата, просто всупереч… Якщо ж говорити про всю Росію, то я схиляюся до того, що – ні, бо є люди консервативні, які ще не встигли змінити свої темпи та погляди. Загалом, "президент" – одно "чоловік".
Сергій Медведєв: Ви погоджуєтесь з такою оцінкою?
Я не просила жінку-кандидата у такому вигляді, в якому мені її дають. Це не особиста особливість кандидатури Ксенії Собчак. Мені зовсім не потрібна людина у ролі жінки, це трошки штучна конструкція. У нас є кілька жінок, які у владі виконують цю жіночу роль і під егідою жіночих тем роблять негуманні речі, небезпечні для суспільства. Є набір депутатів Держдуми, які несуть у собі це жіноче зерно, і їм делегують право бути прапором ініціатив, які, на мій погляд, не належать ні до жіночого, ні до загальногуманістичного порядку.
Сергій Медведєв: Олена Мізуліна?
Наприклад. Ми всі знаємо їхні імена.
Яка боролася за ґендерну рівність.
Так. І це завжди історія про те, що "ми – жінки, ми – матері".
Сергій Медведєв: "Як мати говорю і як жінка".
Мені зовсім не потрібно, щоб ці жіночі вчинки відбувалися з таким прапором. Ми пам'ятаємо, що в ситуації, коли потрібно говорити про домашнє насильство, приходить жінка-депутат із прапором і вимовляє якийсь жіночий, з погляду нашої влади, текст про важливість сімейних цінностей. Виголошує весь потік інформації про те, як жінка "має думати про заміжжя, про те, як не потрібно виносити сміття з хати" (це дослівна цитата з депутатів Держдуми). Мені не потрібний такий тип комунікації.
Ось Альона – людина ліва, а я – правий за поглядами. У мене історично проблема із квотами, я погано з ними комунікую. Спеціально виділити два місця та підписати їх буквою "Ж" - зі мною це погано працює. Ми писали великий текст після історії з Google.
Сергій Медведєв: Коли звільнили програміста, який надіслав листа про те, що жінки – інші.
Цей лист мені просто не дуже сподобався. Ми в нашій редакції писали великий текст про так звану позитивну дискримінацію і дійшли висновку, що не дуже виступаємо за неї в тому сенсі, що ми проти цих підписаних стільчиків, а скоріше виступаємо за системні заходи.
Американський бізнес, наприклад, на відміну від європейського, не наймає 50% жінок проти 50% чоловіків (або 20% проти 80%). Він створює деяке інституційне середовище, виплачує гранти, допомагає жінкам комфортно почуватися у процесі навчання, можливо, створює людям якісь умови, які дозволяють їм реалізуватися. І, досягаючи якоїсь позиції рівності, вони в природному середовищі починають конкурувати з чоловіками, у яких, на думку цих компаній, життя було легшим.
Це важлива історія. Ми проти штучних жінок і навіть загалом проти цієї квоти.
Сергій Медведєв: Тут, можливо, вийде те, що в тій же Америці називається "токенізм", тобто така заміна, пустушка: виставлена одна людина, і жіноча повістка перекрита. Ось у нас була кандидат Собчак – і, власне, питання вирішено.
Сильний професіонал – це сильний професіонал, незалежно від статі
Я б хотіла заперечити Юлі. Я як підприємець дуже поважаю та підтримую жіночий бізнес і виступаю проти квот. Раніше я дуже активно уявляла стереотипи, а потім зрозуміла, що треба з цим щось робити, і почала робити. Квоти – це не штучне впихування жінок у якийсь порядок денний у бізнесі чи політиці – це компенсація жінкам за малі ресурси, які в них є, щоб досягти рівноправності та рівноможливих варіантів разом із чоловіками. Норвегія запровадила квоти. У квот є певний термін, коли досягається певний показник рівності, і квоти припиняють діяти.
Я вважаю, що сильний професіонал – це сильний професіонал незалежно від статі. Але жінки тут менш ресурсними. І навіть якщо ми подивимося списки партій, то жінок ставлять у свідомо непрохідні місця. Я як кандидат у депутати Держдуми у 2011 році можу сказати, що список, у якому я складалася як безпартійний кандидат, набрав той відсоток, який він набрав, бо жінки у нашому списку працювали найбільше, а пройшов депутат-чоловік. Я не вважаю це за правильне.
Більше того, в Норвегії, наприклад, квоти складаються з того, що ти маєш мати 30% жінок у списку політичних партій, але чергою: чоловік, жінка, чоловік, жінка (або – жінка, чоловік) – так, щоб два поспіль кандидати не були однієї статі. Це так звані різностатеві квоти. Це дуже добре, тому що ти не зможеш засунути жінок до нижньої частини списку.
Є історія про те, що якщо не вводити квоти, рівність буде досягнуто через 72 роки, а якщо вводити, то через 10-12 років. Я вважаю, що краще скоротити цей розрив, оскільки коли ми говоримо про менторські програми, про супровід кар'єрного зростання жінок у бізнесі, це дуже добре. Ми всіляко це підтримуємо. Просто жінки через 10-12 років кваліфіковано підходитимуть до цих завдань, ніж через 72. Краще швидше вирішити проблему.
Сергій Медведєв: А загалом усі російські жінки-політики так чи інакше відіграють якісь жіночі ролі? Є Набіулліна, наприклад.
Я зовсім недавно була головним редактором журналу Forbes Woman. Ми робили обкладинки із різними дуже відомими російськими жінками. У нас був фінансовий номер, і ми хотіли зробити обкладинку з кимось із фінансових жінок-керівників. У результаті обкладинці була Тетяна Голікова, голова Рахункової палати. Ми запитали інтерв'ю у Ельвіри Набіулліної, і я пам'ятаю, що для неї це була проблема – бути в жіночому журналі. У результаті вона одночасно з нами дала інтерв'ю чоловічому Forbes.
Сергій Медведєв: А на обкладинках чоловічого Forbes були жінки?
Були. Одного разу, на мою думку, була Ксенія Собчак, коли Ліза Осетинська була головним редактором Forbes. Але, мені здається, вона виходила не з гендерних міркувань, а просто робила номер про протест і про те, як люди монетизували себе, підвищували свої доходи. І на обкладинці, природно, була зірка протесту – Ксенія Собчак. І, на мою думку, в якийсь момент була Марія Шарапова, тобто це жінки, які досягали якихось серйозних бізнес-висот, але у своєму секторі.
У нас є єдина жінка, яка досягла конкурентних бізнес-висот, потрапила до сотні Forbes і стабільно в ній існує – це Олена Батуріна, дружина Лужкова. У всіх інших доходи значно нижчі.
Сергій Медведєв: Але це пародія жіночого бізнесу.
Складно сказати. У нас і чоловіки бувають пародією.
Сергій Медведєв: Але в цьому випадку це суто адміністративний ресурс.
І чоловіків можна звинуватити у тому ж. Юрій Лужков вважає, що його дружина – дико здібна та талановита бізнес-людина. Я точно знаю, що для деяких жінок таке позиціонування складно.
І це правда. Коли у 2010 році створювали проект підтримки жінок-підприємців, у кожному інтерв'ю, на кожному нашому форумі успішні жінки говорили: "Ми – жінки, а не якісь дефективні, особливі, яких треба виділяти в групу. Що ви нас ображаєте?" . Багато відомих жінок зі сфери високих технологій відмовлялися до нас прийти.
Я розумію цю логіку, абсолютно вітаю бажання бути рівною. Однак я вважаю, що треба створювати рольові моделі, і чудову роль відіграє виділення цих рольових моделей у певну групу. На тлі відсутності таких прикладів... Ось у мене 12-річна Маша, вона фанат Ольги Бузової: "Я слухаю російську долю"... Звідки Маша взагалі бере такі приклади? Зрозуміло, що зі шкільного середовища, в якому воно спілкується. Добре, якщо вона перейде з Ольги Бузової на Ксенію Собчак і на діалоги про політику – мене це більше влаштує. І я думаю, що в її житті це відіграватиме більш важливу роль, тому рольові моделі потрібні.
Це вічна суперечка. Я займаюся жіночими журналами в абсолютно прагматичному ключі. Зрозуміло, чому виникли жіночі та чоловічі журнали – це виключно питання реклами, адже у нашому бігендерному світі реклама буває чоловічою, а буває жіночою. При цьому завжди триває суперечка про те, чи потрібно виділяти жінок у цей окремий простір, де вони звучать. Є люди, які вважають, що жіночий голос втрачається в чоловічому хорі, і в цьому сенсі добре, коли з'являються майданчики, де жінки мають право на окремий мікрофон. Це одна позиція.
А є люди, які вважають, що це жіноче гетто, що ви таким чином множите сексизм. І ця суперечка ніколи не приведе до жодної перемоги, бо мають рацію і ті, й інші.
Сергій Медведєв: І все-таки уявіть навіть не вибори 2018 року, а просто вільні вибори без значного адміністративного ресурсу. І ось, скажімо, кандидат-жінка та кандидат-чоловік із приблизно рівними шансами – Росія здатна обрати в президенти кандидата-жінку?
100%.
Я не бачу тут проблем. Росія завжди голосує серцем. Якщо людина звучить переконливо, не бреше, добре складає слова і здається іншій людині близька, вона може перемогти. Це, звичайно, укорінене уявлення про те, що жінка – не зовсім людина.
Сергій Медведєв: У цій ситуації важливо не те, чи жінка чи чоловік Ксенія Собчак. У цій ситуації, на жаль, набагато важливіше те, до якого клану належить людина. І той факт, що Ксенія Собчак належить до досить впливового урядового клану, одного з тих небагатьох сімейств, які стоять на чолі Росії, набагато важливіше. Це набагато більше відокремлює її від решти населення, ніж те, жінка вона чи чоловік. Адже російське суспільство розділене не тільки між чоловіками та жінками, а й між владою та рештою народу.
Олена Попова
Попова, Олена Володимирівна(нар. 15 лютого 1983 року, Новосибірськ) - громадський діяч, інтернет-підприємець, засновник РВУ «Громадянський корпус» та StartupWomen, венчурного фонду Rusbase.
Юні роки
Олена Попова народилася 15 лютого 1983 року в Єкатеринбурзі. До 1999 року жила в Новосибірську, 2000 р. переїхала до Москви. 2005 року закінчила факультет журналістики МДУ з червоним дипломом.
Кар'єра
Починала кар'єру у журналістиці з 1998 року. Вела проекти регіонального мовлення Єкатеринбурга, потім перейшла працювати до центральних ЗМІ продюсером програм на радіо та телебаченні.
З 2001 по 2003 рік – парламентський кореспондент у Державній Думі РФ.
З 2005 до 2006 року працювала в підмосковному аеропорту малої авіації, де пройшла шлях від прес-секретаря до директора відділу розвитку. З 2005-го по 2007-й керувала регіональною рекламною компанією в Єкатеринбурзі. Потім почала розвивати власні проекти. З 2009 року займається «ангельськими інвестиціями» у російські старт-апи.
Проекти
- Фонд "Місто без небезпеки" - організація з впровадження технологічних проектів у сфері безпеки міста Москви.
- РВУ «Громадянський корпус» – волонтерська організація допомоги постраждалим при НС. Була створена за сприяння Московського хаба Міжнародного економічного форуму у Давосі. Активно допомагала постраждалим під час повені в Кримську та при пожежах у Сибіру.
- Інтернет-ресурс соціального шопінгу "Starlook".
- «Rusbase» – онлайн-майданчик російського венчурного ринку. На ній було реалізовано низку перспективних проектів.
- «Startup Women» – спільнота жінок-підприємців.
- У розробці знаходяться проекти електронного уряду Gov2.0 та Фонд Відкритих проектів.
Політична та громадська діяльність
У грудні 2011 року була кандидатом у депутати Державної Думи Російської Федерації VI скликання у Новосибірській області.
Учасник організаційного комітету руху "За чесні вибори".
Учасник акцій «На Болотній», «На Сахарова» та #оккупайабай. Організатор громадського прес-центру мітингів на Болотній та Сахарова. Займалася підтримкою проекту юридичної допомоги затриманих під час дій helpwall.info.
Волонтерська діяльність
Займається волонтерською діяльністю з 2010 року. Брала участь у гасінні пожеж у Московській області у 2010 році та у Сибіру у 2012, була активним учасником ліквідації наслідків повені у Краснодарському краї та Республіці Дагестан у 2012 році.
Жіноче підприємництво
Співзасновник «StartUp Women» – віртуального інкубатора та спільноти для жінок-підприємців, у фокусі якого проекти, створені жінками та орієнтовані на жіночу аудиторію. Виступає ініціатором програм та заходів на підтримку жіночого підприємництва.
Премії та досягнення
Проект OpenDuma увійшов до списку найкращих проектів електронного уряду за версією
Опальний екс-депутат ГД постраждав через неповноцінні коханки Олени Попової та Марини Ахмедової
Згідно з старим анекдотом, щоб викроїти час для роботи, Ілліч казав коханці, що займається дружиною, а дружині-що усамітнився з коханкою. Приблизно в такій самій, але складнішій ситуації опинився і опальний екс-депутат Держдуми Ілля Пономарьов. За офіційною версією, Ілля Володимирович ховається у США від переслідування СКР у кримінальній справі за ч.5 ст. 33 та ч.4 ст. 160 КК РФ ("співучасть у розтраті")", підозрюючись у розкраданні 22 мільйонів рублів у фонду «Сколково». Однак насправді причини раптового від'їзду опозиційного політика з Росії за океан можуть бути пов'язані з його непростими взаємини з громадським діячем Оленою Поповою та журналісткою Мариною Ахмедовою.
Зараз Попова позиціонує себе як один із організаторів так званого проекту W (мережа взаємодопомоги для жінок, які потрапили у скрутні ситуації) . Та ж Попова, судячи з її офіційної біографії, була директором невеликої компанії "Брейнсторм Ей Ві", що спеціалізується на роздрібній торгівлі годинником, спортивними товарами, ювелірними виробами, іграми та іграшками. співвласником компаній "Старлук", "Стартап Вімен", "Альфа-Буд", РВУ "Громадянський корпус" та займалася волонтерською діяльністю. Але, крім цього, Олена Попова була помічником депутата Держдуми Іллі Пономарьова і, як зазначали деякі ЗМІ, «його близьким другом». Попова безсоромно використовувала Пономарьова та його авторитет у корисливих цілях – наприклад, для просування своїх численних, але малоцікавих інтернет-проектів та фондів. А таких Попова сколотила нашвидкуруч десятки. Це, наприклад, фонд «Планета», фонд «Людський капітал», фонд «Цивільний корпус», фонд «Відкритих проектів Сколково»… . Але щоб залучити таких, хитромудрої Попової і був потрібний Ілля Пономарьов, відомий у різних колах. До речі, за даними Мін'юсту РФ та ФНП, жоден із фондів Попової не приносить доходів, а використовується для провокування різних конфліктів із подальшими спробами здирництва. Щоправда, ніхто з об'єктів зазіхань Олени Попової та її фондів не реагує на провокації і не йде на навіжену жінку. Ця обставина виводить із себе і бісить Попову, яка бачить себе багатою та успішною дамою напівсвітла, але насправді змушена годуватися дрібним шантажем та брудними інтригами. Постійні посилання Попової на те, що вона нібито є чиїмось помічником або радником – явна брехня, оскільки жодна осудна людина ніколи не пов'язуватиме себе з цією жінкою.
У розпал минулого літа 2016 року, коли в Держдумі постало питання про позбавлення Пономарьова депутатського статусу у зв'язку зі звинуваченнями у справі Сколково, Олена Попова заявила, що буде претендувати на його мандат, тому що "він є її давнім другом". Звичайно, мандат Пономарьова Попова не отримала, та й другом політика, що перебуває у вигнанні, вона на той час вже давно не була.
Справді, свого часу на хвилі опозиційного руху громадськість Попова та політик Пономарьов зблизилися та стали коханцями. Однак Олена Попова виявилася жінкою з претензіями, до того ж, украй ревнивою та підступною. Так, коли Ілля Пономарьов задумав підготувати та видати автобіографічну книгу, Попова охоче запропонувала свої послуги щодо забезпечення попередніх домовленостей з видавництвом. Для налагодження таких домовленостей вона запросила 500 тисяч рублів, які і були охоче видані щедрим Іллею Пономарьовим. Але ні книжки, ні грошей Ілля так і не побачив. Втім, історія трапилася більш драматичною, ніж звичайна сага про злодійкувату коханку. Справа в тому, що в літературні помічниці під час підготовки книги до Пономарьова набилася журналістка Марина Ахмедова, яка нині працює в журналі «Російський репортер» і пише то репортажі з «гарячих точок», то книги про нелегкі долі дагестанських жінок. Схоже що Ахмедової рухав особистий інтерес до молодого депутата, що не могло сподобатися Олені Поповій.Взявшись шпигувати за коханцем та його новою літературною помічницею, Попова виявила, що Ахмедова перейшла їй дорогу, вступивши в інтимний зв'язок з Іллею. Розлючена Олена Попова вирішила помститися, причому єзуїтським способом. Для початку вона сповістила офіційну дружину Пономарьова про те, що її чоловік втішається з журналістською Мариною Ахмедовою. Вирахувавши місце та час усамітнення депутата із суперницею, Попова легко навела дружину Пономарьова на коханців. Пікантність ситуації надала та обставина, що у пориві пристрасті Пономарьов та Ахмедова забули зачинити двері до думського кабінету депутата, де й відбувався адюльтер. Тому дружина Пономарьова, яка прибула до нижньої палати, у супроводі Олени Попової легко проникла в депутатські апартаменти, де й застала Іллю і Марину на місці злочину і в негліжі. Подальше, за словами думських очевидців, являло собою галасливе розбирання, яких давненько не бачили старі стіни Держдуми. При цьому, якщо дружина Пономарьова зосередила свої довгі нігті на обличчі зрадника-чоловіка, то Олена Попова з вереском накинулася на журналістку Ахмедову, завдаючи їй ударів по обличчю.
На цьому помста Попової не закінчилась. Його помічниця Попова, яка володіє повною інформацією про діяльність депутата Пономарьова, безумовно, була добре поінформована про його договір з фондом «Сколково» на Більше того: саме Олена Попова готувала паперову частину договорів зі «Сколковим», а тому їй не склало особливих труднощів у всіх подробицях та нюансах «злити» ці відомості у певні інстанції. Після цього у Пономарьова почалися серйозні неприємності, які набули розголосу і змусили депутата виїхати з країни.
Найпримітніше в цій історії те, що громадська діячка Олена Попова і журналістка Марина Ахмедова невдовзі потоваришували і зараз. є близькими подругами та соратницями за проектом «захисту жінок».До речі, тепла дружба Попової та Ахмедової, яка зав'язалася після бійки, схоже, стала прологом нетрадиційних сексуальних взаємин двох жінок. Чоловіка Ахмедова, як і малоприваблива для чоловіків Попова, і справді виглядають як типові представниці ЛГБТ-спільноти. Тим більше, що обидві, незважаючи на вік за 30, не мають ні чоловіків, ні дітей. А їхня яскраво виражена феміністська і навіть мужененависницька позиція є ще одним вагомим доказом на користь лесбійських нахилів цих агресивних жінок. До речі, Олену Попову в цьому сенсі влучно викрив відомий телеведучий. Олександр Гордон, який в одному з телевізійних шоу назвав її «недоженщиною». У відповідь на судовий позов Олександр Гордон заявив: «Я попрошу призначити експертизу, щоб вона довела, що вона не дура. Чого вона вдіяти не зможе. Тому що вона дурна».
Ілюстрацією до цього проникливого твердження Гордона є дії Попової щодо Іллі Пономарьова, які не можна розцінити інакше, як грубий та нерозумний шантаж. Взагалі, арсенал провокаційних методів Попової, як і її подруги Ахмедової, цілком передбачуваний і жодної таємниці не становить. Це, наприклад, корисливе використання будь-яких скандальних ситуацій заради заробітку чи грошей, чи будь-яких форм популярності. У тому ж ряду – методи використання «в темну» відомих людей, у тому числі шляхом викладання в соцмережі відповідних фотознімків, де підступні дами красуються в суспільстві знаменитостей, що нічого не підозрюють. Втім, така ущербна методика представляється, скоріше, незграбною спробою нікчемних жінок створити навколо себе ореол значущості. Цим жінкам краще б замовкнути, налагодити особисте життя, мати сім'ю та дітей. Але, очевидно, їхній нинішній спосіб життя поставив хрест і незмивне тавро на обох дамах, від яких в жаху відвертаються оточуючі. І, як свідчить практика, дітей такі жінки вже не народжують.
Після того пам'ятного скандального розбирання Марина і Олена не соромилися чи не щотижня телефонувати дружині Пономарьова, провокуючи її на нові скандали з чоловіком. Поряд із цим новоспечені подруги взялися писати підмітні листи з «викриттями» Іллі Пономарьова до адміністрації президента. Загалом, ці жінки добре «захистилися» від чоловіка Пономарьова, отримавши і моральне, і фінансове задоволення, і тепер намагаються поставити на потік технології свого захисту. Як то кажуть, нічого особистого, лише бізнес. До речі, Олена Попова досі намагається експлуатувати ім'я Іллі Пономарьова. Склочниця подала до суду на партію «Справедлива Росія», намагаючись оскаржити передачу депутатського мандата, якого раніше було позбавлено Пономарьова, справоросу Данилу Іванову. Розгляд дійшов до вищої судової інстанції, але Верховний суд РФ призупинив провадження у надуманій справі. Однак, схоже, позивачка Попова і не розраховувала на перемогу в суді: її цікавить лише скандальний шлейф, на хвилі якого її прізвище спливає в блогосфері, а часом і в «жовтих» ЗМІ. Дивує масштаб дурості Попової, яка подала до суду на партію, що пригріла її. Безсоромна склочниця, яку інакше як порожнім місцем ніхто не називає, повністю оголила свою примітивну натуру, вкотре з'явившись у непривабливому світлі. А колись у колишньому складі Держдуми помічницею ще й відомого депутата Галини Хованської, Олена Попова, не соромлячись, підробляла підписи парламентаря, підписуючи за гроші та направляючи від її імені до різних інстанцій депутатські запити. Те саме Попова проробляла, використовуючи ім'я колишнього депутата Держдуми Дмитра Гудкова, який до певного часу довіряв їй і навіть непогано ставився до зухвалої «суспільниці». До речі, в апараті фракції «Справедлива Росія» Попову дружно вважають нікчемною панночкою та «порожнім місцем». І на те є вагомі причини. Так, до апарату фракції неодноразово надходили скарги на факти шахрайства з боку Олени Попової, яких набралося вже понад десяток. У цих скаргах фігурують прізвища багатьох відомих депутатів, чиїми «радниками» та «помічниками» регулярно представляється Попова. У фракції «Справедлива Росія» у зв’язку з цими скандальними випадками назріло рішення направити відповідну заяву до правоохоронних органів з вимогою розібратися з шахрайськими діями Попової. Тож найближчим часом органи правопорядку мають розслідувати цей бік «громадської діяльності» Попової і ухвалити законне рішення про відповідальність за подібні зовсім нешкідливі витівки.
Що ж до заявленої нею діяльності із «захисту жінок», то Попова регулярно намагається або мати щось зі своїх нібито підзахисних, або промацати розмір доходу їхніх колишніх чоловіків, з якими вони судяться. Навіть близькі подруги говорять про Олену Попову, що вона за 500 доларів продасть рідну матір. А чи знають мама та тато Поповий, чим промишляє у столиці їхня дочка? Для мешканців Єкатеринбурзі батька Володимира Михайловича, матері Тетяни Олексіївни та брата Микити напевно буде справжнім шоком дізнатися, що їхня дочка та сестра – звичайна розвідниця та аферистка. За що таке покарання шановним в Єкатеринбурзі подружжю Поповим, яке працює на помітних посадах у ВКФ «Палнікс» (мати-фахівцем служби замовника, а батько- і зовсім головою ради)? Кажуть, коли днями мамі Олени розповіли, чим займається її дочка, жінка жахнулася. Адже батьки Попової у далекому Єкатеринбурзі й думати не могли, що з їхньої доньки виросте таке стерво та погань. Виходить, що Попови виростили нікчемну та порожню істоту.
Але, мабуть, така репутація цілком влаштовує неадекватну «суспільну» Олену Попову.
Дивлячись на новоспечену подругу, судами пішла і журналістка Марина Ахмедова. Ця шовкоперка почала, наприклад, судовий розгляд із виданням «Російський репортер», який пригрів скандалістку і погодився друкувати її дивні вірші. Але на подяку Ахмедова вирішила винести сміття з хати, оприлюднивши свої фінансові відносини з виданням. За її версією, «Російський репортер» не платить їй стільки, «скільки вона гідна», а тому сварлива журналістка намір провчити редактора та директора видання. Можливо, Ахмедова діє по наученню подруги Попової, а можливо, що додумалася позиватися сама, необачно вважаючи, що скандал надасть їй популярності. Загалом телеведучий Олександр Гордон поставив точний і справедливий діагноз цим жінкам нетрадиційної агресивної орієнтації – «дурні»…
Олександр Прохоров
(1оцінок, у середньому: 5,00із 5) 
Loading...
